生起在胸囗盘旋动荡的境界时怎么修？

~摘自隆波帕默尊者2017年8月19日法谈B《最难的是证悟初果》禅窗

隆波：怎么说？不是听说你来寺庙以后发愿止语了吗？
居士2：是的。

隆波：那怎么可以开口问问题呢？
居士2：昨天止语，今天不止语。

隆波：哦，今天不止语？！请讲。
居士2：看见心生起……

隆波：修行得很好，比以前进步了。
居士2：现在有新的境界生起，在胸口这里盘旋动荡。

隆波：就只是感知。
居士2：好的。

隆波：觉知下去就会看见有的只是苦，有的只是苦，根本没有别的。但是如果感到非常疲惫，就透过训练禅定来休息。休息得差不多了，就退出禅定（隆波演示），要温柔地退出，而不是突然这样出来，是退……退出来。一旦觉知后，就继续开发智慧，看着它们在胸口盘旋。很好，修行的进步非常非常大。

居士2：好像有什么要脱落或者不脱落似的。
隆波：什么？

居士2：它们盘旋不已，好像要脱落或者不脱落。
隆波：不需要让它们掉脱或者不掉脱，它们是什么样，就那样去感知它们。

居士2：它们自行运作。
隆波：它们是自行运作的，但如果观到厌倦或累了，要去训练禅定，退出禅定之后继续观察，以轻松自在而不干涉的心（来观察）。隆波之所以称赞“好”，是因为心此刻没有进去干涉，心在旁观，而蕴是分离的；心若跳进去抓取，心与行蕴就会聚合，那是不行的。